Τσίπρας: «Ο κορμοράνος, το γήπεδο κι εγώ»

«Στο γήπεδο δεν πάω επειδή δεν προλαβαίνω. Η αλήθεια είναι ότι στις εξέδρες επικράτησε κάποια στιγμή μια κακή ατμόσφαιρα, επειδή κάποιοι κατάλαβαν την ιστορία του Βοτανικού με τον υπεραπλουστευμένο τρόπο 'ή εμπορικό κέντρο ή δεν υπάρχει γήπεδο'. Oμως η πλειοψηφία των Παναθηναϊκών δεν σκέφτεται έτσι».

- Ο αδελφός του πατέρα σας ήταν κάποτε μέλος της διοίκησης του ποδοσφαιρικού τμήματος του ΠΑΟ (όταν αυτό ανήκε ακόμα στον Eρασιτέχνη). Θα στεκόσασταν απέναντί του αν είχε ακόμα θεσμικό ρόλο στην ομάδα;

«Μα, γιατί να σταθώ απέναντί του; Ερασιτέχνης σημαίνει φανέλα. Και φανέλα σημαίνει παιχνίδι, αγώνας και νίκες, δηλαδή ο λόγος για να υποστηρίζεις μια ομάδα. Η αθωότητα στο ποδόσφαιρο χάθηκε όταν οι ομάδες έγιναν ανώνυμες εταιρείες και, εκτός από το παιχνίδι, άρχισαν να μετράνε οι μπίζνες και το επιχειρηματικό όφελος».

- Αν ποτέ χτιστεί το γήπεδο, θα αγοράζατε εισιτήριο διαρκείας;

«Κατ’ αρχάς, το γήπεδο θα χτιστεί. Οσο για το εισιτήριο; Αν ήταν φτηνό, φυσικά».

- Ναι, αλλά ο κορμοράνος του Βοτανικού δεν χρειάζεται τη φροντίδα μας;

«Οχι. Ο κορμοράνος, αν υπάρχει, θα βρει τρόπο να επιβιώσει. Τη φροντίδα μας χρειάζεται η πόλη, τα παιδιά, οι άνθρωποι που αναζητούν χώρους πρασίνου. Το τελευταίο που έχει ανάγκη η Αθήνα είναι το μεγαλύτερο εμπορικό κέντρο των Βαλκανίων, το δεύτερο μεγαλύτερο εμπορικό κέντρο των Βαλκανίων και το τρίτο μεγαλύτερο εμπορικό κέντρο των Βαλκανίων μαζί. Ελεος! Αφήστε τον κόσμο να πάρει μια ανάσα. Να βρει χώρο να περπατήσει και να ηρεμήσει».

- Ομολογουμένως ήταν ρίσκο να έρθετε σε σύγκρουση με ένα μεγάλο κομμάτι της ελληνικής κοινωνίας. Γιατί ανοίξατε ένα μέτωπο που μπορούσε να σας στοιχίσει πολιτικά;

«Δεν είναι προσωπικό μέτωπο. Αφορά τη ζωή στην πόλη. Εκεί όπου το σχέδιο ανάπλασης προέβλεπε πάρκο με υψηλό πράσινο, εμφανίζεται ξαφνικά μια εναλλακτική λύση που προβλέπει 35.000 αυτοκίνητα την ημέρα. Γιατί να το δεχτούν αυτό οι Αθηναίες και οι Αθηναίοι; Ειδικά όταν μετά τη φωτιά στην Πάρνηθα όλοι οι υπεύθυνοι έσκιζαν τα ρούχα τους και δεσμεύονταν για αστικό πράσινο; Είπαμε λοιπόν: κάντε γήπεδο για την πόλη, όχι για τα επιχειρηματικά συμφέροντα. Aυτό που έρχεται σε σύγκρουση με τα συμφέροντα της συντριπτικής πλειοψηφίας του κόσμου ήταν το Mall».

- Αν μία πολύ σημαντική οικολογική συγκέντρωση έπεφτε την ίδια ώρα με το κρισιμότερο ευρωπαϊκό παιχνίδι του Παναθηναϊκού, πού θα πηγαίνατε;

«Ας γινόταν η πολύ σημαντική οικολογική συγκέντρωση και δεν θα είχα τον παραμικρό ενδοιασμό να πάω σε αυτήν».

- Οταν το θέμα βρισκόταν στον αφρό της επικαιρότητας και οι αντιδράσεις στο πρόσωπό σας κορυφώνονταν, δεχθήκατε «συντροφικά μαχαιρώματα» εντός παράταξης;

«Στο συγκεκριμένο ζήτημα δεν υπήρξε το παραμικρό 'συντροφικό μαχαίρωμα'. Ολες και όλοι είχαμε κοινή θέση. Και, σε κάθε περίπτωση, δεν νιώθω ότι κάναμε κάτι λάθος. Δεν μιλάμε στον αέρα. Εχουμε πολύ έμπειρους νομικούς και πολύ έμπειρους μηχανικούς. Ακόμα και αυτοί που μας την έπεσαν, τώρα έχουν καταλάβει ότι έχουμε δίκιο. Νιώθω ότι στην αρχή ήταν μεγάλο το πολιτικό κόστος, αλλά αυτό είναι εντελώς διαφορετική συζήτηση. Ας μας πουν και τα άλλα κόμματα πότε ακολούθησαν θέσεις αρχών απέναντι σε κάτι που είχε υψηλό πολιτικό κόστος...»

- Δεχθήκατε το τελευταίο διάστημα κριτική από κάποιον κολλητό σας, οπαδό του Παναθηναϊκού; Πήγατε για έναν καφέ και σας την «έπεσε» άσχημα;

«Ασχημα όχι. Μου είπαν ότι το περιβαλλοντικό είναι χαμένη υπόθεση και ότι το γήπεδο φτιάχνεται ευκολότερα αν συνεισφέρουν και τα επιχειρηματικά συμφέροντα. Τους απάντησα ότι το περιβαλλοντικό δεν είναι ποτέ χαμένη υπόθεση. Αν ήταν, δεν θα άξιζε να είναι κανείς στην Αριστερά».

- Θα μπαίνατε σε ανάλογη διαμάχη αν το γήπεδο αφορούσε τον Ολυμπιακό;

«Σας θυμίζω ότι μόνο εμείς είχαμε μπει στη διαμάχη για το Καραϊσκάκη, αλλά τότε ήμασταν απελπιστικά μόνοι. Είναι σαν να με ρωτάτε αν υπάρχουν Ολυμπιακοί με αίσθημα κοινωνικής και περιβαλλοντικής αξιοπρέπειας. Φυσικά και υπάρχουν. Ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ στη Α’ Πειραιά, ο Θοδωρής Δρίτσας, υποψήφιος δήμαρχος Πειραιά με το «Λιμάνι της Αγωνίας» και βαμμένος Ολυμπιακός, ήταν ίσως ο μόνος υποψήφιος που είχε δημόσια εναντιωθεί στην μετατροπή του σταδίου σε ποδοσφαιρικό γήπεδο».

- Οπαδικά, δεν σας χαλάει που, ενώ ο ΠΑΟ καθυστερεί να φτιάξει το δικό του σπίτι, ο Ολυμπιακός το έχει και μάλιστα αποτελεί σημαντική παράμετρο της κυριαρχίας του;

«Οχι. Με χαλάει που οι μεγάλες ομάδες παίρνουν τζάμπα δημόσιους χώρους, με την ανοχή των κομμάτων εξουσίας και με κίνητρο τον άκρατο λαϊκισμό. Και με χαλάει που η κυριαρχία του Ολυμπιακού (στο ΟΑΚΑ παλιότερα, στο Καραϊσκάκη τώρα), δεν βασίζεται σε καθαρά αγωνιστικά κριτήρια».

- Για τα ψώνια σας τι προτιμάτε, συνοικιακά μαγαζιά ή εμπορικά κέντρα; Το Mall το έχετε επισκεφτεί;

«Ασυζητητί, συνοικιακά μαγαζιά. Στο Mall πήγα μία φορά και έπαθα ναυτία. Αν τα συνοικιακά μαγαζιά κλείσουν λόγω των Malls, δεν θα υπάρχει αγορά, δεν θα υπάρχει οικονομία. Πρέπει να το πάρουμε απόφαση».